Adventskalender - Türchen 22 feat Manu aka manuspielt

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 0:06

Hallo und herzlich willkommen beim Pile of Happiness Adventskalender Hi, ich bin Jen und ich bin der Manu Schönen guten Morgen. ich habe, wie ihr jetzt schon hört manu zu Gast ManU willst du dich mal kurz vorstellen?

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Viele kenne ich bestimmt, guten Morgen ja schön auch mal bei euch zu sein, ihr wart ja schon bei uns im podcast zu gast, damit habe ich es ja schon gespoilert ich bin eifriger Podcaster Seit über zehn Jahren mache ich einen Podcast namens Inso Moin, bei dem wir alles behandeln, was mit Spielen zu tun hat. nicht nur Brettspiele, sondern auch ganz viele Videospiele. Und alles, was mit Spielkultur und der ganzen Spieleindustrie zu tun hat, und das macht mir immer noch große Freude. So viel Freude, dass ich sogar jetzt fremd podcast, heute mit dir und neben Videospielen, das ist so mein Hauptberuf also ich bin freier Spiele Journalist schreibe und produziere alles, was mit Videospielen zu tun hat Texte. Videos und so Kram eben auch Podcast und bin in der Spiel des Jahres Jury seit einigen Jahren, was mir auch sehr sehr, sehr viel großen Spaß macht, da die Spiel des Jahres Titel immer auszusuchen,

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 1:17

das kann ich mir vorstellen. Welches Spiel hast du uns denn heute für die Winterzeit oder auch Weihnachtszeiten

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mitgebracht? Ich habe einen richtigen. Brecher mitgebracht. Ich habe, du hast mich ja gefragt, so welches Spielchen, welches kleine Spiel hast du dir ausgesucht, so was, was zur Adventszeit passt, und dann habe ich aus Spaß zurückgeschrieben Hegemonie, führe deine Klasse zum Sieg und mit so einem Zwinkern gedacht und dachte du kommst! zurück und schreibst was für ein Quatsch das wir können. Wir können doch nicht ein Spiel nehmen, Was auf der Bgg Komplexität 4,11 hat von fünf, also eines der komplexesten Spiele auf der Liste. Aber es ist einfach fantastisch und da Du gesagt hast Okay, ich lese mich ein, habe ich gedacht das kriegen wir schon verpackt. Nein, ihr habt ja auch eure Zielgruppe, ist glaube ich, auch durchaus Experten Spiel. Niveau verwöhnt. Also das habe ich gedacht, das kann man schon bringen. Genau also was ist Hegemonie so? Ich soll ich mal erklären Hegemonie fasziniert mich führe deine Klasse zum Sieg, das klingt schon super sperrig und wenn man sich nur so die Rahmenbedingungen anguckt, dann denkt man sich was soll denn daran Spaß machen also? Es ist ein A asymmetrisches Spiel, also wenn man das vielleicht vergleicht, mit einem Spiel wie Hood, wo jeder und jede Mitspieler in eine unterschiedliche Rolle mit unterschiedlichem Regel SE hat, mit unterschiedlichen Siegbedingungen und mit unterschiedlichen Aktionen also, das heißt man muss sich, deswegen passt es ja zur Adventszeit auch mal einfach mittags hinsetzen sich am besten so um vier Uhr Ich spiele es morgen wieder um vier Uhr treffen. um vier Uhr oder so treffen, damit man alles schön gemütlich aufbauen kann Man kann sich einen lecker Tee dazu kochen, Paar Knabbereien hinstellen, und dann, wenn man es mit neuen Leuten spielt, muss man halt wirklich sich sehr viel Zeit nehmen, erst mal allen Leuten ihre eigene Rolle erklären am besten schickt ihr denen das vorher zu das Regel Heft des PDF, weil es wirklich sehr, sehr unterschiedlich ist. Man spielt die Arbeiterklasse. gegen die Mittelschicht, gegen die Kapitalisten, gegen den Staat und aber das ist ein super dynamischer Komplex. Das Spiel ist entstanden aus einer Gruppe von Leuten, die gesagt haben, Wir wollen gerne eine. ja eine Art Wirtschaftssimulation machen, die beschäftigen sich eben mit Wirtschaftspolitik und so weiter. Und die haben gedacht, so Planspiele sind ja immer super trocken, so in der Schule oder in so Projekttagen dann spielt man irgendwie Staaten und das ist dann halt immer so schlechtes Gameplay zu einem eigentlich super spannenden Thema also wie komplex hängt das alles zusammen? Firmengründung, Arbeitsplatz Plätze schaffen Steuer und so weiter. Und daraus haben die ein Spiel gemacht mit dem Anspruch, da wirklich auch ein gutes, spannendes Spielkonzept draus zu machen. Ja, und was soll ich sagen, also meine Spielgruppen hier sind so begeistert Wir haben in der ersten Woche, wo wir das Spiel ausprobiert haben, haben wir das vier Mal in einer Woche gespielt und das Spiel dauert ungefähr viereinhalb bis fünf Stunden. Wenn Man's kann, also so besessen waren wir von diesem Projekt und von dieser Idee, und alle wollten alle Rollen ausprobieren. Huh Also das begeistert mich wirklich sehr für mich eines der besten Spiele der letzten Jahre definitiv. krass,

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 4:26

wenn du sagst, das dauert 45 Stunden, wenn man es kann, auf Bgg steht 90 bis 100, 80 Minuten also, das er pro

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Person angegeben hat. Also wenn alle ihre Rollen können uns alle schon mal gespielt haben, dann ist drei Stunden kann man das schon machen, aber es ist eher unrealistisch Am besten spielt man es ja zu viert, dann hat man wirklich alle unterschiedlichen Rollen in der Anleitung selbst steht drin, fängt am besten erst mal zu zweit an, um. weißt du dann, damit die Zeit nicht so explodiert, wir haben es mit zu dritt angefangen. Es ist dann auch vorgegeben, welche Rollen dann automatisiert sind und ist aber auch ganz elegant, weil die fallen dann einfach weg. Also wenn der Staat nicht mitspielt als vierte Person, dann gibt es halt gewisse Sachen, die du nicht tun kannst, aber es regelt sich dann automatisch oder auch wenn die Kapitalisten nicht dabei sind, wenn du zu zweit die Mittelklasse oder so nicht dabei ist, dass du musst dann kein. automata Karten aufdecken. Du kannst es, aber also du kannst auch, wenn du möchtest, es alleine spielen und die anderen Rollen dann mit Automata Karen übernehmen. Genau. Es ist es ist schon ein sehr komplexes, ein sehr umfangreiches Spiel, was den Zeit Aspekt betrifft, Aber die Zeit vergeht wie im Flug. Ja, also wir hatten nach diesen 56 Stunden, wir haben dann auf die Uhr geguckt, war dann irgendwie abends um halb 11 und wir so ja geil, wir spielen morgens jetzt sofort wieder so, das hat überhaupt. gar keinen von uns gestört, dass man da so viel Zeit mit verbringt, weil es irre dynamisch ist. Du hast eigentlich keine richtige Down time, weil alles was Du tust, in deiner Rolle hat immer ganz konkrete Auswirkungen auf die anderen Fraktionen oder auf die anderen Klassen? Also ich bringe mal ein Beispiel, um sich das besser vorstellen zu können. als Kapitalisten gewinnst du, indem du sehr viel Geld anhäuft, logischerweise, das heißt deine Siegpunkt Mechanik besteht darin du und gründest unternehmen du gründest Firmen, das erzeugt Arbeitsplätze, dann müssen dort Leute arbeiten und dann produzierst du waren, die kannst du verkaufen und damit machst du Geld und dann kannst du damit eine Siegpunkt Maschine ins Rollen bringen. Relativ Basic also, die Rollen an sich sind eigentlich recht einfach so. Aber wenn du jetzt als Kapitalist Unternehmen gründest, brauchst du ja Leute, die darin arbeiten. Du kannst niemanden einstellen, sondern die anderen Mitspielenden müssen dann bei dir arbeiten wollen. Das heißt, die müssen Aktionen dafür verwenden. Die Arbeiterklasse sagt zum Beispiel Hey, ich habe hier Leute, die auf dem arbeitslosen Markt stehen, die bringe ich bei dir ins Unternehmen, dann musst du mir Lohn zahlen, und von diesem Lohn kann ich meine Leute ernähren, weil deren Ziel ist es, die Bevölkerung möglichst. nach vorne zu bringen, also die Bevölkerungs sozusagen aufsteigen zu lassen, indem sie es ihnen gut gehen lassen. Ja die wollen alle Arbeit, die wollen was zu essen, die wollen luxusprodukte, die wollen Bildung und die wollen Gesundheit und das kannst du dann eben erkaufen, damit verdient der kapitalist wieder was und dann gibt es die mittelschicht, die hängt so mittendrin. Die kann dann sagen ich will ich habe aber auch kleine mittelständische Unternehmen die ich gründe das heißt die sind einerseits Konkurrenz zu den Kapitalisten, weil die selber ihre Arbeits. Plätze schaffen. Und dann aber auch dann ist wieder der Lohnkampf, weil die dann sagen na ja, wenn wir bessere Löhne zahlen als der Kapitalist, dann kommt die Unterschicht ja zu uns. Die Arbeiterklasse und die Arbeiterklasse kann dann wiederum sagen Wenn ihr mir nicht genügend Löhne zahlt, dann gehe ich in den Streik, dann gründen die Gewerkschaften und. super cool und es ist alles realistisch. Du kannst immer alles irgendwie so spielerisch nachvollziehen, wie das in einer Gesellschaft halt so funktioniert mit diesen Schichten. Es ist natürlich sehr stark runtergebrochen und vereinfacht, aber das macht super Spaß, weil du diese sehr, sehr, sehr starke Dynamik dadurch hast. Und dann gibt es noch die Gesetzesentwürfe Du kannst dann als die Klassen dann sagen Okay, der Mindestlohn ist mir zu niedrig. hier ich bin gerade Arbeiterklasse, liebe Mittelschicht, lass uns doch die Löhne anpassen, denn die kapitalistenklasse zahlt uns viel zu wenig lohn und dann geht es halt auf diese Verhandlung los ja wenn die zwei sich zusammentun und ihre stimmen das sind dann so Würfel in so einem Cube dann dafür einsetzen dieses Gesetz zu ändern, dann hat der kapitalist ein ordentliches Problem, weil der halt ganz viele Arbeitsplätze hat und auf einmal überall höhere Löhne zahlen muss. Und so geht es die ganze Zeit hin und her und eine irre Dynamik und alles super easy gesteuert mit einem einer einfachen Karten Mechanik. Ja, du spielst jede Runde, eine Karte und du hast Basic Aktionen, du kannst die immer machen, also du kannst immer sagen Ich gründe ein Unternehmen hast dann aber so ein Karten getriebenes System, wo du dann verbesserte Grund Aktionen hast, das heißt du darfst dieses Mal ein Unternehmen. verbilligt gründen oder zwei Unternehmen statt nur einem Gründen. Aber wenn du nicht die passende Karte hast, kannst du trotzdem sagen ich werfe irgendeine ab und mache eine der Basis Aktionen, sodass du nie das Gefühl hast, du bist jetzt nur vom Kartenglück abhängig abgefahren

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 9:00

Klingt mega spannend. Ich habe mir also eingelesen habe ich mich tatsächlich, ich habe mir Videos angeguckt. weil ich tatsächlich ein bisschen besser über Videos oft nehme. Ich fand das sehr, sehr faszinierend und spannend. Gibt es eine Klasse, wo du sagst Hey, die fand ich bisher am besten, oder sind alle so ausgewogen, dass du sagst Boah, zu viert würde ich eigentlich alle mal immer wieder durchspielen,

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das ist ja durchaus der große Reiz da alle Klassen mal auszuprobieren, weil man dann Ich habe am Anfang die Kapitalisten gespielt in der ersten Runde und dachte Boah, das ist ja voll schwer mit denen zu gewinnen und die anderen dann so nein, das ist doch viel einfacher als meine so, und dann tauscht du halt mal durch. Und natürlich fand ich Ich habe jetzt mit der Mittelklasse habe ich gewonnen, mit einem Punkt Vorsprung. Natürlich hätte ich jetzt auch wieder Lust, die zu spielen, um das noch mal zu machen, aber andererseits reizt mich jetzt natürlich auch, weil die anderen sagen Oh, das ist viel schwerer mit dem und dem. das dann alles mal auszuprobieren. Also ich bin jetzt in der vierten, fünften Partie, die erste war so eine Lernpart, die haben wir nach der Hälfte abgebrochen, weil wir so viel falsch gemacht haben, und den Start habe ich jetzt noch nicht gespielt. Also wenn der Podcast läuft, dann habe ich ihn gespielt, Ich werde den Morgen mal ausprobieren, weil wir noch nicht zu viert gespielt haben und dann bin ich sehr gespannt. Aber das ist auch wirklich so dynamisch. Wenn die Gesetze anders verlaufen, weil die Abstimmungen anders laufen, dann spielt sich jede Klasse auch noch mal unterschiedlicher. Ja, also du kannst das System, so hingehend hinbiegen als Kapitalist, dass Gesundheit und Bildung Geld kosten. Du kannst aber auch als Arbeiter und als Mittelklasse sagen Nee nee, nee, wir sind ein Sozialstaat, wir passen die Gesetze so stark an, dass Bildung und Gesundheit vom Staat finanziert werden und dann kostet es nichts mehr, dann kannst du diese Marke einfach nehmen. Und dann sagt aber der Staats Spieler oder die Staat nicht Staat, sondern Staat Spielerin ja, moment mal, das ist ja mein Geld, was sollte das, ich muss doch jetzt und so und dann entsteht da wieder eine komplett andere Gruppendynamik, je nachdem, wie die Klassen sich zueinander verhalten.

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 10:55

das klingt mega cool. Wie ist es denn am Ende, wenn ihr die Abwertung erfolgt? Wie ist das da

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geregelt? Du hast einfach eine Siegpunkt, leiste außen rum, so eine typische Kramer Leiste und kriegst am Ende noch mal Punkte also eigentlich siehst du im Spiel schon, wie gut du stehst, das ist so ein bisschen wie so ein Wettrennen. Also der Kapitalist macht jede Runde mehr Punkte. aber im Spiel mehr als am Ende und bei den anderen ist es dann so ein bisschen anders gelagert. Der was weiß ich, die Arbeiterklasse zum Beispiel, die will relativ schnell Gewerkschaften gründen, weil sie dafür dann jede runde Punkte kriegt und so. Also es bleibt spannend bis zum Ende. Du hast aber im Spiel schon immer eine klare übersicht bin ich überhaupt noch auf dem auf dem Weg, das zu gewinnen und das ist auch so Ein kleines Manko finde ich an dem Spiel Natürlich hat dieses Spiel dadurch, dass es eben so viel Politik hat, auch ein klares King Maker Problem, was halt in der Realität halt auch so ist. Ja, also natürlich hast du. mit deiner Stimme, mit deiner Wahl einen sehr großen Einfluss darauf, ob es anderen Klassen und anderen Schichten besser oder schlechter geht. Also wenn Leute jetzt beispielsweise die Afd wählen, sorgen sie natürlich da ja auch dafür, dass es bestimmten Menschen in unserem Land schlechter gehen wird. Und das bildet das Spiel natürlich auch einfach ab. Also wir hatten die Situation, dass die Arbeiter Schicht und die Mittelschicht sehr nah beieinander lagen, weil wir ähnliche Ziele und ähnliche Interessen verfolgt haben. Wir wollten beide, dass Bildung und Gesundheit halt recht günstig ist und die die, die die kapitalistenklasse konnte nichts gegen uns tun. Die hatte dann nach zweieinhalb Stunden so das Gefühl, ich komme eigentlich gar nicht hinterher, weil ich kriege meine Gesetze nicht durch, ich habe keinen Koalitionspartner sozusagen. Es kann aber auch so sein, dass eben der Kapitalist mit der Mittelschicht, der dann irgendwie Dinge aushandelt und sagt Hör mal zu, du musst doch auch die Arbeiterklasse bezahlen, lass uns doch die Löhne Damp so, dann du arbeitest eh nicht so viel bei mir, du arbeitest viel im öffentlichen Dienst und so, da gibt es auch noch den Staat sozusagen lass uns doch die Löhne anpassen und je nachdem, wie sich dieses Spiel entwickelt. kann es halt sein, dass du dann als als rein aus spielerischer Sicht ins Hintertreffen gerätst, weil du es halt nicht schaffst, deine Stärken dann auszuspielen. Und genau das gehört natürlich halt auch zu so einem politischen Simulationsspiel in Anführungszeichen dazu, dass man je nachdem, wie man sich dann entscheidet, der eine Klasse mehr hilft als sich vielleicht sogar selber.

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 13:15

definitiv klingt auf jeden Fall nach einem Winter Spiel man nicht im Sommer.

Track 1: 13:20

Wie gesagt schön, weil draußen schneit es, man kocht sich einen leckeren Tee, holt sich 223 Leute dazu, und dann spielt man das vermeintlich trocken klingende Spiel, Aber da ist wirklich sehr viel Dynamik und sehr viel Action drin.

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 13:36

Ja, also ich habe auch nachdem du es jetzt erklärt hast noch mal richtig Bock irgendwie in dem Grunde mit einzusteigen, ich weiß nur nicht, ob ich noch schon 45 Stunden bleibe, ja

Track 1: 13:46

definitiv schwierig, und was uns auch aufgefallen ist man hat ewig lange Diskussionen noch danach, also in unserer WhatsApp Gruppe. Danach haben wir wahnsinnig oft noch ja, was hätte ich denn überhaupt machen können, als Kapitalist und so, oder wir haben es dann auch so verglichen, so ja bei der Partie, da war die Mittelschicht ja eher linksorientiert, das ging ja gar nicht so, weil wir konnten ja gar nicht dagegen ankämpfen und nächstes Mal gründe ich mehr Gewerkschaften und ich muss das Streik Werkzeug mehr als Druckmittel einsetzen, das ist dann Man nimmt sich dann so richtig was vor für die nächste Partie und ist voller Vorfreude.

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 14:16

sehr cool. Willst du schon mal verraten, was du für morgen

Track 1: 14:20

vorhast? Ich bin morgen der Staat und ich finde, es ist auch ganz interessant, weil der Staat spielt sich noch mal komplett anders, der hat gar nicht so ein persönliches Ziel, weil ist ja nicht so eine richtige Klasse, das haben die halt auch gesagt in der Anleitung, dass Sie wollten halt noch mal ein anderes spielerisches Element reinbringen. Der Staat gewinnt, indem er versucht, dass es allen drei anderen Parteien Gleichmaß gleichermaßen gut geht. Das ist total cool. Also du musst quasi als Start Spieler Spielerin verhindern, dass eine Schicht so wegzieht, sondern du musst halt gucken, dass du alle Interessen von allen drei Schichten möglichst gleichmäßig bedienst, darfst aber trotzdem nicht pleite gehen Dabei Also du kannst als Staat eben halt auch bankrott gehen und das willst du natürlich auch. super cool. Und

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 15:03

was passiert wenn du

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bankrott? Ja dann ist natürlich Staatspleite, das ist nicht gut, dann werden die Gesetze mit einer Karte komplett neu ausgewürfelt und dann ist halt komplettes Wirtschaftschaos, also dann ist für alle großes Dilemma, weil dann die Gesetze wieder aber überhaupt gar niemanden mehr ideal passen und dann gibt es quasi so einen. So einen finanziellen Reset das ist also ist uns noch nicht passiert habe ich nur in der Anleitung gesehen, dass es passieren kann. Ich hoffe nicht, dass ich morgen pleite gehe als Staat, ich werde dagegen

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 15:32

ankämpfen. sehr cool Hey, wir sind schon über die 15 Minuten, aber kurze Frage hast du noch etwas, was du sonst im Winter machst, irgendein Winter Faible, was du unseren Zuhörenden noch mitgeben könntest, was besonders viel Spaß macht, vielleicht außerhalb des Hobbys oder traditionell bei

Track 1: 15:50

euch läuft boah außerhalb des Hobbys ich bin eigentlich echt nicht so, der kann auch in na ja, so. Ich würde jetzt sagen, in eine Winter Hütte fahren und Brettspielen machen, Brettspiele spielen, aber das ist natürlich sehr kreativ, aber das ist wirklich so ein schönes Gefühl. Wir waren sind in den Schwarzwald in eine Hütte gefahren und dann bist du so eingeschneit und bist abgeschieden von der Zivilisation. Und da solche Spiele zu spielen, wo man halt sagt unter dem Jahr habe ich da gar keine Zeit für, das ist dann schon auch mal was, was ich in diesen Wintermonaten sehr mag.

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 16:25

jetzt hab ich bock in

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den Urlaub zu fahren und wir hatten dann schon richtig so hoffentlich bleibt der Schnee, hoffentlich kommen wir ja gar nicht weg, weil die die halt montags dann wieder auf die Arbeit mussten wir so ja dann können wir sagen wir sind eingeschneit, wir spielen einfach weiter und dann ist der Schnee doch ja, leider. Wir mussten ein Bier abbauen.

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 16:44

sehr cool. Hey, vielen vielen lieben Dank, ich wünsche Dir auf jeden Fall eine wunderbare Winterzeit, eine wunderbare Adventszeit und vielen Dank, dass du so spontan

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bei uns sehr gerne viel Spaß beim Spielen noch und beim nächsten Türchen. Danke schön.

jen--she-her-_1_11-06-2023_205618: 17:01

Vielen Dank fürs Reinhören, wir wünschen euch einen tollen Tag bis morgen Tschüss, tschüss!